18:26 

BETTER: Текст и переводы

ura_th
I love TH!
Сегодня начинаем обсуждать песню BETTER. Поделитесь, насколько вам нравится или не нравится эта песня и почему. Расскажите, что вы думаете о мелодии, лирике, голосе Билла, музыкальном и вокальном исполнении, а так же о том, о чем по вашему мнению поется в этой песне

BETTER

And we're hanging somewhere downtown
You say hi
You say you missed me
And you make sure that I'm alright
You say you figured it out
You say you're better now
You pat my back and say
You'd like to spend the night

But I'm better
Better
Better
Better
I'm better off on my own
'Cause I'm better
Better
Better
Better
I'm better off alone
I know I'm better
Better
Better
Better
I'm better off on my own
Because I'm better
Better
Better
Better
I'm better off alone

And I hate that I still care
You hold my hand
And even though I quit
I still want your cigarette
I know we can't work it out
You're always pulling me down
You never knew
But no one liked you anyway


ЛУЧШЕ

Мы гуляем где-то в центре города.
Ты говоришь: "Привет!"
Ты говоришь, что скучал по мне
И хочешь убедиться, что со мной все в порядке.
Ты говоришь, что во всём разобрался.
Ты говоришь, что ты изменился в лучшую сторону.
Ты поглаживаешь меня по спине и говоришь,
Что хочешь провести вместе ночь.

Но мне лучше
Лучше
Лучше
Лучше
Мне лучше быть самому.
Потому что мне лучше
Лучше
Лучше
Лучше
Мне лучше быть одному.
Я знаю, мне лучше
Лучше
Лучше
Лучше
Мне лучше быть самому.
Потому что мне лучше
Лучше
Лучше
Лучше
Мне лучше быть одному.

И я ненавижу, что мне всё ещё не всё равно:
Ты держишь мою руку,
И хотя я на тебе поставил крест,
Я все ещё хочу тебя.
Я знаю, что мы не можем быть вместе,
Ты всегда тянешь меня на дно.
...Ты об этом не знал,
Но в любом случае ты никому никогда не нравился.

(перевод ura_th)

перевод #2 (Нади / Ms.noon)

перевод #3 (Наташи / N2H)

перевод #4 by FABULEUX (для forum.tokiohotel.ru)


перевод #4 (неизвестный автор)

@темы: текст песни, lyrics, Dream Machine, Better

URL
Комментарии
2017-06-06 в 18:27 

ura_th
I love TH!
BETTER credits:

Music by: Bill Kaulitz, Tom Kaulitz, Devon Culiner
Lyrics by: Bill Kaulitz, Tom Kaulitz

URL
2017-06-06 в 18:28 

ura_th
I love TH!
URL
2017-06-06 в 18:32 

ura_th
I love TH!
Биллл о песне "Better:"

#8. Better: Описывает момент, когда ты осознаешь, что тебе лучше быть одному, чем жить с неподходящим человеком.

www.radio-vhr.de/international/tokio-hotel-drea...

URL
2017-06-06 в 18:36 

ura_th
I love TH!
Биллл о песне "Better" на концерте в Париже (дословный перевод с видеозаписи):

Билл: "Следующая песня, которую мы сейчас сыграем, является новой песней с альбома "Dream Machine". Она была одной из последних песен, которые я написал для этого альбома. Когда я уже думал, что я смог пережить ту неудавшеюся Большую любовь и справиться со своим разбитым сердцем, человек, который разбил мое сердце, снова захотел меня увидеть. Я должен был решить, вернуться ли мне к прошлому, уступить ли снова этому человеку и дать ему еще один шанс увидеть меня, или же спасти себя. Я решил спасти себя с помощью этой песни, которая называется "Better"."

Пoслушать в оригинале, как Билл говорит о "Better" на концерте, можно на этом видео на 0:34-1:01:


URL
2017-06-06 в 18:37 

ura_th
I love TH!
О написании песни Better смотрите это видео на 0:55-1:20:

Перевод английских субтитров:
Журналистка: Мне с радио прислали описание песни "Better". Она о том, что лучше быть одному, чем жить с неподходящим человеком.
Том: Да.
Журналистка: Это песня от тебя?
Том: Забавно, но да, очень много текста было написано мной. Билл и я в этот раз писали вместе песни намного больше, чем обычно. И в песне "Better" я написал значительную часть текста. Это правда.
Журналистка: Да, я так и думала.
Том и Билл оба засмеялись.


URL
2017-06-06 в 18:59 

ura_th
I love TH!
Некоторые особенности моего перевода:

(1) В лирике пол "собеседника" Билла не указан. Т.к., я думаю, что эта песня про бывшего Билла (о котором был написан сольник Billy), я сделала в переводе "собеседника" Билла мужчиной.

(2) Строчка "And even though I quit I still want your cigarette" дословно переводится как "И хотя я ушел, я все ещё хочу твою сигарету." Ясно, что фраза эта фигуральная. Под "ушел" Билл подразумевает, что он поставил окончательный крест на отношениях с этим человеком. Все твердо и окончательно для себя решил. Также понятно, что вовсе не сигарету бывшего Билл хочет, а его самого. Сигарета здесь -- всего лишь метафора нездоровой физической и психической зависимости от бывшего и патологической привязанности к нему.
Поэтому эту строчку я перевела сначала как "И хотя я уже всё для себя решил, я все ещё хочу тебя".
Но потом решила выразить послание более ясно в такой форме: "И хотя я на тебе поставил крест, я все ещё хочу тебя".

URL
2017-06-06 в 22:22 

Ms.noon
О, мне почему-то казалось, что мы уже обсудили Better
Песня чудесная и на концерте звучит просто волшебно.
Не думаю, что у меня получится сказать о этой песне лучше чем это сделал Билл, это действительно песня о спасении о выборе нового пути в жизни.
И я все равно дума, что эта песня и о Томе тоже, близнецы пережили в чем-то похожие печальные истории любви. Надеюсь, однажды они найдут свое счастье.

2017-06-06 в 23:16 

ura_th
I love TH!
Ms.noon, О, мне почему-то казалось, что мы уже обсудили Better

Нет, отдельной темы не было. Но люди начали разговор об этой песне, когда только вышел альбом. Я принесу сюда комментарии вечером.

это действительно песня о спасении о выборе нового пути в жизни.

Тоже так вижу. Лирика довольно однозначна в том, о чем она.

И я все равно дума, что эта песня и о Томе тоже, близнецы пережили в чем-то похожие печальные истории любви.

Теоретически эта песня может быть и о Томе. Он сказал, что написал большую часть текста. Но меня смущают, как минимум 3 вещи:

(1) Билл на концертах в большинстве городов говорил, что эта песня о нем, и что она его спасла. В некоторых городах в середине тура Билл начал говорить, что это песня очень сильно помогла ему, Биллу, и немножко помогла Тому (это после интервью, где Том сказал, что он написал большую часть текста). Потом Билл и про "немножко" перестал говорить.

(2) На уровне ощущений английского текста, поется либо о мужчине, либо об очень агрессивной, безэмоциональной женщине. Предложить провести ночь вместе (т.е., предложить секс) в обстоятельствах, которые описаны в песне, предполагает эмоциональную отрешенность человека и некий цинизм. Это хорошо описывает бывшего Билла (судя по рассказам Билла), но, по-моему, не подходит к описанию Рии. Не думаю, что она пыталась после расставания раскрутить Тома на одноразовый, бессмысленный секс.

(3) Песня "Better" описывает один к одному, как, по словам Билла, с ним обращался его бывший. Морочил ему мозги (You say you miss me .../ You say you figured it out / You say you're better now / You pat my back and say you'd like to spend the night) и убивал у Билла чувство собственного достоинства (You're always pulling me down).

Тем не менее, я согласна, что Том может хорошо чувствовать и понимать, о чем поется в этой песне. Но все равно, я думаю, что эта песня именно о Билле и его бывшем.

Надеюсь, однажды они найдут свое счастье.

Тоже за них обоих переживаю.

URL
2017-06-06 в 23:56 

Ms.noon
ura_th, да, то что ты привела в пример это безусловно ситуации списанные с отношений Билла, но я имела в виду, что сам посыл песни о Томе тоже, что он тоже решил идти дальше.

2017-06-07 в 02:11 

tequilasunrise1
constantly overdreaming
читать дальше
Мне нечего сказать об этой песне кроме как "все правильно сделал". Каждая строчка "да, да, 100% да."
10/10 потому что так к месту, хотя и позже во времени. Потому что по самому больному, самыми точными словами. Да, все так.

2017-06-07 в 02:14 

tequilasunrise1
constantly overdreaming
ura_th, я думаю quit в значении "бросил". Хоть я и бросил, я все еще хочу твою сигарету. Читала, они все пытались завязать, Том особенно. По-моему, не буду точно утверждать.

2017-06-07 в 07:29 

ura_th
I love TH!
tequilasunrise1, я думаю quit в значении "бросил". Хоть я и бросил, я все еще хочу твою сигарету. Читала, они все пытались завязать, Том особенно. По-моему, не буду точно утверждать.

Да, точно! Quit smoking. Но поскольку я строчку про "quit & your cigarette " вижу только как фигуральную, у меня "quit" в данном контексте ассоциируется с такими легитимными альтернативными значениями как "покинул", "ушел" и т.д.

Согласно лирике, Билл не просто курить хочет, он хочет именно сигарету бывшего (your cigarette). Я вижу это как метафору. Типа Билл завязал с своим бывшим, но Билла все равно к нему очень сильно тянет. Это как бросил курить, но все равно очень хочется. Как ты заметила, и Билл, и Том не один раз бросали курить. Так что им это чувство очень знакомо. Вполне естественно, что могли использовать его как метафору. У ТН и Билли в текстах довольно часто встречаются метафоры, связанные с потреблением веществ, которые вызывают зависимость, эйфорию, галлюцинации. Это их фишка.

URL
2017-06-07 в 07:41 

ura_th
I love TH!
Ms.noon, я имела в виду, что сам посыл песни о Томе тоже, что он тоже решил идти дальше.

Том безусловно решил идти дальше. (А может, решили за него). Песня однако описывает весьма специфичную ситуацию, когда твой бывший/бывшая хочет снова возобновить с тобой (скорее всего только физические) отношения. Такое бывает далеко не у всех.

Конечно очевидно, что поскольку Том разводится, он или Рия или оба решили, что им лучше друг без друга. И конечно в таком очень широком смысле песня подходит Тому. Но она ему не подходит в конкретных деталях. Поэтому и думаю, что песня эта скорее всего именно о Билле, и только очень поверхностно о Томе. О чем Билл и говорил на некоторых концертах.

Но это конечно всего лишь мое восприятие. Как там нa самом деле, знают только сами ребята.

URL
2017-06-07 в 07:55 

ura_th
I love TH!
Ms.noon, О, мне почему-то казалось, что мы уже обсудили Better

Вот что нашла из старой темы:
___________________________________________________________________

WhatKatieDid: У меня при прослушивании песни Better возникла мысль, что Better может быть про Рию :)

ura_th: Не подходит из-за последней строчки: "You never knew but no one liked you anyway".

WhatKatieDid:так мы же не знаем, может она действительно кому-то там в их окружении не нравилась. А вообще звучит как фраза обиженного человека, который просто тоже как-то хочет задеть.

ura_th: Может кому-то и не нравилась. Но в песне поется, что она всем не нравилась, да еще и об этом не знала.
Вообще бывает, что человек, с которым встречаются, никому не нравится. Подлец там или наркоман. Или даже маменькин сыночек. И такие вот люди могут не осознавать, что их никто на дух не переносит. Но Рия явно нравилась родителям Тома.

WhatKatieDid: я же говорю, это фраза обиженного человека, который хочет задеть обидчика, она не обязательно может соответствовать истине.

ura_th: Если это не правда, то звучит очень мелочно. Я ни Билла, ни Тома не вижу таким мелочными людьми.

WhatKatieDid: да ладно, они такие же люди как и все, далеко не идеальные. Да и откуда нам знать? Может последний год перед разрывом Рию действительно недолюбливали?

ura_th: Все конечно может быть.. Конечно не идеальные. Но одно дело, когда такая фраза слетела с языка, и совсем другое дело высечь ее топором в песне.

WhatKatieDid: ты знаешь, говорить такую фразу человеку даже если это правда- это тоже мелочно

ura_th: Tоже верно, но все же может зависеть от обстоятельств. Поэтому думаю, что Better -- о бывшем Билла.
Песня "Better" описывает один к одному, как, по словам Билла, с ним обращался его бывший. Морочил ему мозги (You say you miss me ... / You pat my back and say you'd like to spend the night) и убивал у Билла чувство собственного достоинства (You're always pulling me down).

urath.diary.ru/p212139219.htm

URL
2017-06-07 в 07:58 

ura_th
I love TH!
Ms.noon, Вот еще у тебя кратко обсудили здесь: ms-noon.diary.ru/p212410257.htm

URL
2017-06-07 в 08:17 

ura_th
I love TH!
tequilasunrise1, Лана, спасибо что поделилась таким личным взглядом на песню. :bigkiss:

Я не видела этого видео раньше, сейчас посмотрела в первый раз.

А какое видео ты имеешь в виду?

Мне нечего сказать об этой песне кроме как "все правильно сделал". Каждая строчка "да, да, 100% да."

:friend:

URL
2017-06-07 в 08:37 

ura_th
I love TH!
URL
2017-06-07 в 09:32 

tequilasunrise1
constantly overdreaming
ura_th, Согласно лирике, Билл не просто курить хочет, он хочет именно сигарету бывшего (your cigarette). Я вижу это как метафору. Типа Билл завязал с своим бывшим, но Билла все равно к нему очень сильно тянет. Это как бросил курить, но все равно очень хочется. Как ты заметила, и Билл, и Том не один раз бросали курить. Так что им это чувство очень знакомо. Вполне естественно, что могли использовать его как метафору. У ТН и Билли в текстах довольно часто встречаются метафоры, связанные с потреблением веществ, которые вызывают зависимость, эйфорию, галлюцинации. Это их фишка.
Понимаю параллель. Однако и в прямом смысле курение "твоей сигареты" это ж такая штука, интимная почти. Не любую возьмешь, не скаждым разделишь. Хочу именно твою сигарету/ты - знаю именно запах твоих сигарет, скучаю по нему, знаю твой запах, это то, что мне очень близко. (я не курю но все мое окружение курит, поэтому я очень лояльно отношусь. Наверно поэтому более буквально воспринимаю).

Но я согласна и про более метафоричное значение.

А какое видео ты имеешь в виду?
из Парижа с концерта

2017-06-07 в 17:59 

ura_th
I love TH!
tequilasunrise1, Понимаю параллель. Однако и в прямом смысле курение "твоей сигареты" это ж такая штука, интимная почти. Не любую возьмешь, не скаждым разделишь. Хочу именно твою сигарету/ты - знаю именно запах твоих сигарет, скучаю по нему, знаю твой запах, это то, что мне очень близко. (я не курю но все мое окружение курит, поэтому я очень лояльно отношусь. Наверно поэтому более буквально воспринимаю).

Я не курю и никогда даже не пробовала. И муж у меня некурящий. Поэтому таких тонкостей не знаю. :nope: Мне метафорическое значение ближе. :) Но я теперь поняла, что ты имеешь в виду, и что возможно имел в виду Билл/Том.

из Парижа с концерта

Там были еще похожие моменты. Не знаю, заснял кто или нет. Билл на RRR практически плакал...

URL
2017-06-07 в 20:54 

terranovamia
Я — часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
Спасибо за перевод! Эта вторая песня после What if, которая мне действительно нравится с их последнего альбома. Сама мелодия приятна слуху, и голос Билла обработан в той мере, в которой я могу нормально воспринимать обработку, то есть сохранен живой тембр и все его интонации. Песня красивая, эмоциональная, особенно в припеве, когда Билл с особенным надрывом пропевает каждое Better, как некую мантру, пытаясь убедить себя и слушателя в том, что ему действительно лучше одному, без того человека, который не любил, не ценит и тянет его на дно. Это песня кажется самой откровенной и честной во всем альбоме, в ней есть тот накал эмоций, та боль, в которую хочется верить, и которой хочется сопереживать. Лирика такая же незамысловатая, но очень искренняя в своей простоте и откровенности. Этот трек, как аутотренинг, попытка самого себя спасти, излечить, уберечь от отношений, которые причиняют так много страданий и боли, ранят самолюбие, задевают. От них так хочется избавиться, но в то же время что-то не дает отпустить эту боль, заставляет держаться за нее обеими руками, проживать вновь и вновь, прокручивать в воспоминаниях, и повторять себе, как молитву, что лучше-лучше без нее, пытаясь убедить сердце в том, что давно уже осознал разум. Красиво, вызывает отклик. Слышала лайв-версию песни и подумала, что, пожалуй, ради нее одной и стоило сходить на концерт, потому что Билл на 100 % в нее вкладывал душу при исполнении. Мне по крайней мере именно так показалось во время просмотра. Так, что да, для меня это лучшая песня альбома.

2017-06-07 в 21:07 

ura_th
I love TH!
terranovamia, спасибо за подробный отзыв, Лера! :red: Вечером более продуманный комментарий напишу. А вообще нам тебя здесь не хватает. :(

URL
2017-06-07 в 21:14 

terranovamia
Я — часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
2017-06-08 в 08:32 

ura_th
I love TH!
terranovamia, Сама мелодия приятна слуху, и голос Билла обработан в той мере, в которой я могу нормально воспринимать обработку, то есть сохранен живой тембр и все его интонации. Песня красивая, эмоциональная, особенно в припеве, когда Билл с особенным надрывом пропевает каждое Better, как некую мантру, пытаясь убедить себя и слушателя в том, что ему действительно лучше одному, без того человека, который не любил, не ценит и тянет его на дно.

Ты всегда так красиво песни с музыкальной точки зрения описываешь. Согласна, что голос Билла в этой песне очень живой, и поэтому к ней невозможно не проникнуться.

Это песня кажется самой откровенной и честной во всем альбоме, в ней есть тот накал эмоций, та боль, в которую хочется верить, и которой хочется сопереживать.

Тоже так иногда кажется. Билл кстати очень надрывно поет и песню "Elysa", но я чувствую его ближе именно в "Better", а не в "Elysa". Наверное, потому что думаю, что "Better" — o Билле, a "Elysa" — все-таки о Томе.

Лирика такая же незамысловатая, но очень искренняя в своей простоте и откровенности. Этот трек, как аутотренинг, попытка самого себя спасти, излечить, уберечь от отношений, которые причиняют так много страданий и боли, ранят самолюбие, задевают.

:friend: Сама в такой ситуации никогда не была, ибо мои отношения заканчивались раз и навсегда с первого раза, но думаю, что это песня может действительно помочь многим. Вроде говорит о простых и очевидных вещах, но людям, которые oказались в ситуации, подобной Билловой, может как раз не хватать небольшого толчка как эта песня, чтобы изменить своe положение. Молодцы ребята, что создали именно такую песню, а Билл -- молодец, что так искренне воплотил ее в жизнь.

Слышала лайв-версию песни и подумала, что, пожалуй, ради нее одной и стоило сходить на концерт, потому что Билл на 100 % в нее вкладывал душу при исполнении. Мне по крайней мере именно так показалось во время просмотра.

Он и в другие песни выкладывался. Например, Easy была просто бесподобная.

Так, что да, для меня это лучшая песня альбома.

Здорово! Рада, что она тебе так сильно понравилась.

Спасибо за отзыв, Лера! :red:

URL
2017-06-08 в 09:05 

ura_th
I love TH!
Еще одно видео, где Билл делает вступление перед песней "Better". В этот раз с концерта в Уфе. Oно немного другое, чем в Париже:

Билл: "Следующая песня, которую мы сегодня будем исполнять, это песня с нового альбома Dream Machine. Она одна из последних, что мы написали для этого альбома. Эта песня спасла меня во всех смыслах, в которых только можно спасти. И я надеюсь, что однажды эта песня приобретет и для вас такое же значение. Она называется "Better"."

Смотрите с 0:25:


URL
2017-06-08 в 09:09 

ura_th
I love TH!
Девочки, если вы видели записи речи Билла перед песней "Better" с концертов других городов (кроме Парижа и Уфы), принесите ссылки или сами видео. Очень интересно сравнить.

URL
2017-06-08 в 09:30 

ura_th
I love TH!
Нашла видео из Брюсселя. Переведу завтра. Там речь немного другая, чем в Париже и Уфе.


URL
2017-06-08 в 09:35 

ura_th
I love TH!
Стокгольм. На этом видео Билл сказал, что "Better" спасла его и, он думает, что она также немножко спасла Тома. Дословно завтра переведу.


URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Поговорим о "Kings of Suburbia" (Tokio Hotel)

главная