Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
08:48 

ODDS ARE AGAINST US: Текст и переводы

ura_th
I love TH!
Сегодня начинаем обсуждать песню Odds Are Against US. Поделитесь, насколько вам нравится или не нравится эта песня и почему. Расскажите, что вы думаете о мелодии, лирике, голосе Билла, музыкальном и вокальном исполнении, а так же о том, что эта песня говорит вам о Билле и его жизни.

ODDS ARE AGAINST US

(Oh, oh, oh, oh
Don't we know?
Oh, oh, oh yeah, oh
Oh, oh, oh yeah, yeah)

(Oh, oh, oh, oh
Don't we know?
Oh, oh, oh, oh yeah, oh
Oh, oh, oh
Oh, oh, oh, oh, oh)

I've been drunk all night
You keep calling
Are they happy now
Watching us falling?
Secret we should hide
Don't know if I can
This is who we are
This is who I am

Oh, tonight they're up for love
But our world isn't ready to understand us

Chorus:
Remember I will be with you
Even though we're letting it go
Guess I need to find someone like you
If this is what I have to do
‘Cause the odds are against us
(Oh, oh, oh, oh)
The odds are against us
‘Cause the odds are against us
(Oh, oh, oh, oh)
The odds are against us

Driving through the hills
Chasing the sun
We are just two boys
Don't know why we run
If we end it now
Heavens got no tears
We could fly so high
Far away from here

Find some light.
They are up for love
But our world isn't ready
If this opens scars, scars

Chorus

Letting go, and...
You know we should try
Oh, you know we should try
If this is what we want
You know in our lives
This happens just one time
There is only, only one chance

(Oh, oh, oh, oh
Don't we know?
Oh, oh, oh, oh yeah, oh
Oh, oh, oh
Oh, oh, oh, oh, oh)

Chorus

Written by Bill Kaulitz, Tom Kaulitz, INGLSH, Shiro Gutzie & Pionear


перевод #1 (мой / ura_th)


перевод #2 (Катя /WhatKatieDid)


перевод #3 (Alone-In Wonderland)


перевод #4 (Chris Noise)


перевод #5 (Tokio Hotel Community VK)
.

@темы: текст песни, lyrics, Odds are Against Us, I'm not ok, BILLY

URL
Комментарии
2016-07-17 в 12:00 

ura_th
I love TH!
terranovamia, на самом деле несмотря на все истерики по поводу секс. предпочтений Билла, из фд мало кто ушел по этой причине.

Я не сказала, что это будет причиной ухода из фандома. Я сказала, что это недостаточная причина, чтобы в нем остаться.

А вот парней реально прибавилось и на митах, и на концертах, вспомни недавнее фото из Мексики, где Билла чмокает парень - ну чем не наглядное привлечение новой аудитории вполне определенной категории?

Не вижу, чтобы прибавилось. Единицы парней и раньше на концерты ходили. Помню еще по старым (до Humanoid) выпускам ТН ТВ. Как были единицы, так и остались. Я думала, что в СФ (столица геев) много парней из Кастро привлекут. Нe тут то было. Все равно пришли единицы.

а тема "запретной любви" все еще более чем актуальна, даже модна в какой-то мере и уж точно всегда будоражит воображение


Я вот честно, не понимаю, когда ориентацию называют модой. Это наверное СНГ-шное. Так же не понимаю, как это может будоражить воображение.

мы с тобой и то не из "старых " фанатов

Мы с тобой уже из старых фанатов (хотя конечно не ветераны). Новые это, которые сейчас приходят. :)

его и с мужиком в каких-то провокационных моментах никто не видел, несмотря на все подозрения в гомосексуальности и даже намеки в клипах/интервью - вот что странно)

Ну почему же. Bидели с Алексом. С этим Филом непонятным.

URL
2016-07-17 в 12:07 

ura_th
I love TH!
terranovamia, Том -- очень милый, несмотря на шутки. А этот мужик какой-то гадковатый, хотя с Рией он вродe очень мило, если судить по тону голоса, общается/относится. Кто их знает. Но да, настоящие и псевдо-реперы -- ее тип.

URL
2016-07-17 в 12:39 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, Я не совсем об этом. Я говорю о том, что получается так, что когда Билл один раз да и то в песне упомянул, что встречался с парнем, то это воспринимается как чистая монета в совокупности с каким-то его поведением. А когда я говорю, что он много раз говорил, что ему нравятся и девушки тоже, то в ответ: "он не это имел в виду", "он хотел сказать другое" , "это его прикрытие и подстраховка", "надежда умирает последней". И я просто пытаюсь понять, какое поведение Билла дает основание верить одним его словам и не верить другим.

Я не могу детально объяснить, т.к., многое происходит на уровне ощущений. Например, когда Том или Георг говорят о девушках, я чувствую настоящий интерес как мужчин, а когда о девушках говорит Билл, всегда чувствуется какая-то отстраненность. Он с большим одушевлением говорит о собаках.

URL
2016-07-17 в 14:13 

terranovamia
Я — часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
ura_th, Не вижу, чтобы прибавилось.
в таком случае все откровения Билла просто бессмысленны если парней он этим не привлекает, а девушек отталкивает. В то что ему, всю жизнь скрывающему свою личную жизнь от фандома и как зеницу око оберегающему свою прайвит лайф, вдруг стало невмоготу от желания поделиться с миром своими постельными предпочтениями я при всем желании не поверю. Для таких вещей есть близкий круг людей и Билл всегда был и остается очень закрытым человеком, четко разделяющим свое актерское амплуа и реальное "я ". Имхо)

Я вот честно, не понимаю, когда ориентацию называют модой. Это наверное СНГ-шное. Так же не понимаю, как это может будоражить воображение.
нет, не снг0шное, та же леди гага будучи обычной гетересексуалкой, все время пытается пиариться на этой теме, даже выдавать себя за лесби и примеров тому масса именно в западном шоу-бизнесе. ну про будоражить воображение имеется в виду, что любые табу, любые отличающиеся от принятого большинством моделей поведения, в том числе и сексуального вызывает повышенный интерес - посмотри сколько в фд было и остается слешеров, сколько иностранцев загоняется по твинцесту - что это еще если не взбудораженное воображение ?

Мы с тобой уже из старых фанатов
эххх) старость - не радость)

Ну почему же. Bидели с Алексом. С этим Филом непонятным.
угу и именно поэтому бедняги сразу были записаны в лаверы, так сказать пострадали за один только свой пол) до появления Алекса на горизонте в этом самом был активно подозреваем друг Андреас и доказательную базу там такую подводили, что фанаткам кластерица и не снилось) ну и конечно Йост )))


, а когда о девушках говорит Билл, всегда чувствуется какая-то отстраненность.

я чувствую эту отстраненность все время, о чем бы билл не говорил за очень редким исключением , именно это отстраненность и наводит на мысли. что все что говорит Билл на публику - "рабочий момент".

когда Том или Георг говорят о девушках, я чувствую настоящий интерес как мужчин,

георг - да, том -нет, он еще более отстраненный, чем Билл и скрывается за развязными шутками и болтовне о девушках и своем мачизме как за ширмой

2016-07-17 в 14:43 

terranovamia
Я — часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
что это недостаточная причина, чтобы в нем остаться.
это может быть причиной заинтересоваться, а уже дальше если понравится творчество можно и остаться и потом парни, которые приходят на миты - это малая часть тех, кто стал фанатом и возможно как раз благодаря красивому солисту-бисексуалу

2016-07-17 в 17:18 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
ura_th, ura_th, Я же написала цитаты. Или тебе источник нужен? Ну вот:

ну, пистолет - это метафора, это итак понятно.
А в остальном то он прямым текстом говорит:


Билл: А что касается текста… В то время я был с тем человеком, с которым мне не стоило быть вместе. Понимаете… Когда с человеком тебя не ждет ничего хорошего. Мне кажется, все знают это чувство. Лично я зачастую попадаю в неприятности, связываясь с неподходящими людьми. Я имею склонность выбирать для себя не тех людей и удерживать их в своей жизни. Я знал… Но я знал, что это ошибка. И песня именно об этом. О девушке с оружием…


Но я не удивлюсь, если с девушкой мы его вообще никогда не увидим
Я тоже не удивлюсь) Вообще спать можно с людьми обоих полов, а влюбляться только в один.


Я не могу детально объяснить, т.к., многое происходит на уровне ощущений. Например, когда Том или Георг говорят о девушках, я чувствую настоящий интерес как мужчин, а когда о девушках говорит Билл, всегда чувствуется какая-то отстраненность. Он с большим одушевлением говорит о собаках.

у меня сложилось совсем другое впечатление. Опять те же Бритни Спирс, Макадамс и Уинслет. Он вполне одушевленно говорит о них.

И на моем мите, помните я рассказывала "девиз Билла по жизни". Когда он это говорил, то говорил так, будто знает об не понаслышке (ну в смысле не с сестрой, а в целом, ну ты поняла... :laugh: ).

2016-07-17 в 20:28 

ura_th
I love TH!
terranovamia, в таком случае все откровения Билла просто бессмысленны если парней он этим не привлекает, а девушек отталкивает. В то что ему, всю жизнь скрывающему свою личную жизнь от фандома и как зеницу око оберегающему свою прайвит лайф, вдруг стало невмоготу от желания поделиться с миром своими постельными предпочтениями я при всем желании не поверю. Для таких вещей есть близкий круг людей и Билл всегда был и остается очень закрытым человеком, четко разделяющим свое актерское амплуа и реальное "я ".

Я это совсем по-другому вижу. Делиться личной жизнью -- это рассказывать, с кем конкретно встречаешься, куда вы ходите, чем занимаетесь, и.т.д. (Например, как делится личной жизнью Густав, хотя он и совсем мало рассказывает, но хоть что-то). Билл этого не делает и не сделает. А перестать врать о своей ориентации -- это все равно что перестать говорить "я женщина", когда на самом деле ты мужчина. Или, например, перестать скрывать, что ты еврей. Т.е., перестать стыдиться своей сущности и быть действительно тем, кто ты есть. Это для многих очень важно. Это, судя по песням, очень важно для Билла. У него в последних двух альбомах красной нитью проходит тема важности быть самим собой и оставаться верным себе. Так же проскальзывает постоянно теперь в интервью.

та же леди гага будучи обычной гетересексуалкой, все время пытается пиариться на этой теме

Не знаю конкретно про Lady Gaga. Я за ней не слежу. Но думаю, она инскрене поддерживаeт LGBT, а не потому, что это "модно".

посмотри сколько в фд было и остается слешеров, сколько иностранцев загоняется по твинцесту - что это еще если не взбудораженное воображение ?

Таким людям абсолютно неважно, что там на самом деле. Они слешарили до признаний Билла, и будут слеширить, даже если завтра окажется, что Билл -- 100% натурал. Про твинцест вообще молчу.

я чувствую эту отстраненность все время, о чем бы билл не говорил за очень редким исключением , именно это отстраненность и наводит на мысли. что все что говорит Билл на публику - "рабочий момент".

Надо наблюдать Билла вблизи на митах. У Билла просто начинают гореть глаза и меняться body language, когда он говорит о своих некоторых (но не всех) новых проектах. У него всегда плещится в глазах любовь, когда он говорит о Пумбе. И боль в его глазах я тоже видела. Работа работой, но он не всегда может железно контролировать свои эмоции и маску.

георг - да, том -нет, он еще более отстраненный, чем Билл и скрывается за развязными шутками и болтовне о девушках и своем мачизме как за ширмой

Том, как и Георг, девушек на митах с вполне определенным интересом рассматривает.

это может быть причиной заинтересоваться, а уже дальше если понравится творчество можно и остаться и потом парни, которые приходят на миты - это малая часть тех, кто стал фанатом и возможно как раз благодаря красивому солисту-бисексуалу

Лер, старые фанаты уже заинтересованы в том, чтобы им понравилось. Их не надо на крючок бисексуальностью ловить.
Про парней я про концерты говорила.

URL
2016-07-17 в 20:43 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, ну, пистолет - это метафора, это итак понятно. А в остальном то он прямым текстом говорит:

Кать, он же рассказал, что фраза "girl got a gun" просто понравилась. А когда начал объяснять песню о "девушке с оружием", объяснeние свелось к опасным людям, и к тому, что он встречался с таким опасным человеком. Он нигде не сказал, что он встречался с опасной девушкой, или что это песня о девушке, с которой он встречался.

А теперь попробуй представить аналогичную песню с фразой "boy got a gun." Она бы просто не сработала.

у меня сложилось совсем другое впечатление. Опять те же Бритни Спирс, Макадамс и Уинслет. Он вполне одушевленно говорит о них.

Он о них говорит также одушевлено, как о них говорю я. Я слышу восхищение их талантом, я слышу восхищение их красотой, но я не слышу восхищения ими как от мужчины, которой хотел бы сходить с ними на романтическое свидание или попасть к ним в постель.

И на моем мите, помните я рассказывала "девиз Билла по жизни". Когда он это говорил, то говорил так, будто знает об не понаслышке (ну в смысле не с сестрой, а в целом, ну ты поняла... :laugh: ).

Пошлить все умеют. И это всегда одинаково мерзко.

URL
2016-07-17 в 20:52 

ura_th
I love TH!
Чисто теоретически я допускаю, что Биллу могут нравится женщины. Просто пока никаких доказательств или даже намеков не вижу. Но я буду вполне довольна, если я окажусь не права, и мы увидим Билла с женщиной, или если хотя бы появятся какие-то (достоверные с моей точки зрения) намеки на это. Мне по любому счету все равно, какой пол привлекает Билла. Какой бы пол его не привлекал, это не делает его менее или более достойным человеком. Главное, чтобы он был счастлив.

URL
2016-07-17 в 20:57 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
ura_th, Он нигде не сказал, что он встречался с опасной девушкой, или что это песня о девушке, с которой он встречался.
зачем это еще раз говорить, если из песни итак понятно то это девушка?) Ну и как не сказал? Вот же, сказал: И песня именно об этом. О девушке с оружием…


о я не слышу восхищения ими как от мужчины, которой хотел бы сходить с ними на романтическое свидание или попасть к ним в постель.

oi42.tinypic.com/2rcmssz.jpg -про Макадамс. В кого Вы были тайно влюблены?
Билл: В Кейт Уинслет из „Титаника“ (это из вопросника где он мог вычеркнуть любой вопрос и не отвечать на него.).- про Уинслет. Чем это еще может быть если не восхищением мужчины женщинами как женщинами?

Пошлить все умеют. И это всегда одинаково мерзко.

При чем тут пошлить не пошлить? Мы говорили о том, что у каждого свое восприятие, каждый слышит слова Билла в совокупности с языком его тела, интонацией и тд. Вот у меня такое восприятие. Я увидела, что Билл говорит о том, о чем знает.

2016-07-17 в 21:10 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, Вот же, сказал: И песня именно об этом. О девушке с оружием…

А потом сразу добавил: "О человеке, который для тебя опасен, который не должен быть с тобой рядом."

В кого Вы были тайно влюблены?
Билл: В Кейт Уинслет из „Титаника“


Которaя на 15 лет его старше.

При чем тут пошлить не пошлить? Мы говорили о том, что у каждого свое восприятие, каждый слышит слова Билла в совокупности с языком его тела, интонацией и тд. Вот у меня такое восприятие. Я увидела, что Билл говорит о том, о чем знает.

Знает о чем? Об оральном сексе со своей сестрой?!

~~~

Кать, я понимаю, как ты видишь Билла. Его так многие видят, и это хорошо и для Билла, и для тех, кто его так хочет видеть. У меня с этим проблем нет.

URL
2016-07-17 в 21:18 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
ura_th, потом сразу добавил: "О человеке, который для тебя опасен, который не должен быть с тобой рядом."

это как-то противоречит тому что было сказано до этого? Женщина же тоже человек

Которaя на 15 лет его старше.

и что? Человек который на 15 лет старше не может вызывать чувства влюбленности?

Тем более что он подчеркнул, чтоиз „Титаника“ , когда она была примерное его возраста.

Знает о чем? Об оральном сексе со своей сестрой?!
Я же писала! Не с сестрой! Знает об оральном сексе с девушками.


Его так много, кто видит, и это хорошо, и для Билла, и для тех, кто его так хочет видеть.
Биллу от этого какая разница кто и как его видит?

2016-07-17 в 21:27 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, это как-то противоречит тому что было сказано до этого? Женщина же тоже человек

Не встречала ни одного парня, который по девушкам, но постоянно пытается называть их "человеком". У Билла так ответ о песне сформулирован, что у меня не оставляет сомнения моя интерпретация. Но твою я тоже понимаю.

Я же писала! Не с сестрой! Знает об оральном сексе с девушками.

Шутка была об оральном сексе с сестрой. Если про секс с сестрой может шутить, то и с таким же успехом про секс с девушками. Это ни о чем не говорит. И потом он мог раньше экспериментировать, пока не определился.

Тем более что он подчеркнул, чтоиз „Титаника“ , когда она была примерное его возраста.

Мне она тоже в Титанике очень нравится, что не делает меня лесбиянкой.

Биллу от этого какая разница кто и как его видит?

Все это составляющие интриги. Я соглaсна с Лерой, что интрига помогает бизнесу.

URL
2016-07-17 в 21:30 

Feverish
ura_th, WhatKatieDid, ну, пистолет - это метафора, это итак понятно.
А в остальном то он прямым текстом говорит:


мне тоже показалось, что Билл как раз тут подчеркнул, что песня именно об этом. О девушке с оружием то есть намекнул, что песня именно о девушке и связана с его реальной жизненной ситуацией) и надо заметити, что как раз тут единственный за долгое время Билл сказал "девушка", а не "person")

и мне почему то кажется, что и в песни CIG описываются отношения с этой девушкой. еще в первом эпизоде тхтв были намеки на эту песню.

WhatKatieDid, у меня сложилось совсем другое впечатление. Опять те же Бритни Спирс, Макадамс и Уинслет. Он вполне одушевленно говорит о них.

:yes:к тому же, когда он говорит о них у него глазки так блестят) я у геев такого не видела)

мне еще показалось очень любопытным, что всех девушек которых он выбирает: Элл (девушку которую он выбирал для клипа), девушке модель из программы "Топ-модель", который он отвешивал комплименты, девушка из "Плейбоя" из за которой он спорил с Томам, фанатку одну которую он выбрал на мите, когда его спросили, какой тип девушек ему нравится - все эти девушки брюнетки с большими глазами.. + его же слова, что ему нравятся italian people... а итальянки/итальянцы как правило имеют темный цвет волос..

2016-07-17 в 21:46 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
ura_th, Не встречала ни одного парня, который по девушкам, но постоянно пытается называть их "человеком".
Я об этом тоже писала. Такая у них теперь политика партии, Билл всегда говорит "person", чтобы поддержать интригу о его ориентации.

И потом он мог раньше экспериментировать, пока не определился.
А на самом то деле. Что сейчас указывает на то, что он определился кроме одной сточки в OOAU?

Мне она тоже в Титанике очень нравится, что не делает меня лесбиянкой.
Ты была в нее влюблена? Если бы была бы в нее влюблена, а Билл ответил, что он был в нее влюблен, то наверное да, это вполне могло бы означать что ты по крайней мере бисексуальна.

Все это составляющие интриги. Я соглaсна с Лерой, что интрига помогает бизнесу.
вот и объяснение почему он всегда говорит "person". В том числе и при объяснении значения GGAG

2016-07-17 в 21:47 

ura_th
I love TH!
Feverish, я всегда думала, что песня Invaded о девушке. И она правда оказалась о девушке, правда не романтического характера, но тем не менее.

На счет CIG склоняюсь к мысли, что она о тех Отношениях, о которыx Билл поет в EP. Первый эпизод TH TV пересмотрю попозже. Я его плохо помню.

URL
2016-07-17 в 21:52 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
Feverish,
к тому же, когда он говорит о них у него глазки так блестят) я у геев такого не видела)

Не ну геи конечно тоже девушками умеют восхищаться и порой даже куда более ценят их чем натуралы) Но все равно делают это по-другому

2016-07-17 в 21:56 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, Кать, этот спор ни о чем. Ты видишь Билла в одном свете, я в другом. Мы друг друга не переубедим.

У меня нет проблем ни с Биллом натуралом, ни с Биллом бисексуалом, ни с Биллом геем. Я его уже воспринимала во всех трех ипостасях (по очереди, не сразу) в разные моменты его карьеры. Сейчас я его вижу определенным образом. Будет новая, убедительная для меня информация, свою точку зрения снова поменяю.

URL
2016-07-17 в 22:00 

Feverish
ura_th, Которaя на 15 лет его старше.

Билл всегда говорил, что для него возраст в любви не важен - главное любовь)

+

Ask Tokio Hotel (via Twitter)

@Dobler1979 Билл, ты бы стал встречаться с женщиной старше тебя?
Tokio Hotel: @Dobler1979 auf alten Schiffen... (Билл ответил идиомой "На старых кораблях учатся ходить под парусами" - что значит "партнеры с опытом - лучшие учителя")

2016-07-17 в 22:13 

terranovamia
Я — часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
ura_th, перестать стыдиться своей сущности и быть действительно тем, кто ты есть. Это для многих очень важно. Это, судя по песням, очень важно для Билл
это важно для всех, но я не знаю с чего ты взяла, что Билл когда-то себя стыдился и ему стало вдруг необходимо открываться перед посторонними людьми. Всегда есть возможность просто не поднимать тему или сворачивать ее, если не хочется врать или вообще что-то говорить - Билл мастерски умеет игнорировать неудобные вопросы и обходить их. В творчестве тоже можно заменить одно местоимение и спокойно петь о разбитом сердце, никому не докладывая о том, кто его разбил мужчина или женщина. Тут очень много демонстративности на мой опять же субъективный взгляд

У него в последних двух альбомах красной нитью проходит тема важности быть самим собой и оставаться верным себе. Так же проскальзывает постоянно теперь в интервью.
эта тема проскальзывает у очень многих исполнителей, потому что является базовой человеческой ценностью

Но думаю, она инскрене поддерживаeт LGBT, а не потому, что это "модно".

нет, в ее случае это еще один способ привлечь внимание, и мода здесь тоже не последнюю роль играет

Они слешарили до признаний Билла, и будут слеширить, даже если завтра окажется, что Билл -- 100% натурал. Про твинцест вообще молчу.
есть два типа слешеров - те кто читает слеш и пишет и те, кто верит в эти фантазии, ища им доказательства и подтверждения в реальной жизни реальных людей - вот этой категории жизненно необходима подпитка извне - т.е. в словах и действиях самих парней

У Билла просто начинают гореть глаза и меняться body language, когда он говорит о своих некоторых (но не всех) новых проектах. У него всегда плещится в глазах любовь, когда он говорит о Пумбе

согласна, именно поэтому я и написала, что за редким исключением Билл очень отстранен во всех своих публичных выступлениях, кроме разговоров о Пумбе, матери и брате, ну и о моде пожалуй
Том, как и Георг, девушек на митах с вполне определенным интересом рассматривает.
я на митах не была, судить мне тяжело, но читала в отчетах очевидцев очень разные мнения, кто-то называл Тома скрытным и отстраненным, а Билла игривым и флиртующим, наверное это зависит от настроения самих парней в конкретный день и особенностей субъективного восприятия наблюдающего. Лично от себя могу заметить, что никогда не стала бы на месте парней рассматривать фанаток с позиции сексуального интереса, для меня это как отношения преподавателей и студентов, четкий психологический блок и субординация, которая даже каким-то подобным мыслям возникнуть не дает. К тому же это незнакомые люди. которых ты видишь первый и возможно последний раз и видишь их каждый день разных как это было во время тура. Мне кажется там лица и голоса должны сливаться в однородную массу)

Лер, старые фанаты уже заинтересованы в том, чтобы им понравилось. Их не надо на крючок бисексуальностью ловить.
так я как раз новых в виду имела, что можно привлечь их интерес такими провокационными фишками как трарсвеститы и бисексуальные оргии в клипах. заявления Билла о бесполой любви. Те же Пласебо очень активно этим в свое время привлекали аудитории и лирику свою соответствующим образом обыгрывали

2016-07-17 в 22:26 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
ura_th, У меня нет проблем ни с Биллом натуралом, ни с Биллом бисексуалом, ни с Биллом геем.
Тогда я не понимаю почему все мои доводы о том, что Биллу нравятся девушки переворачиваются с ног на голову

2016-07-17 в 22:33 

Feverish
WhatKatieDid, Не ну геи конечно тоже девушками умеют восхищаться и порой даже куда более ценят их чем натуралы)

конечно умеют восхищаться, но делают это совсем по другому.. искры в глазах особой нет..

2016-07-17 в 22:47 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, Тогда я не понимаю почему все мои доводы о том, что Биллу нравятся девушки переворачиваются с ног на голову

Тоже самое я могу сказать о переворачивании моих доводов, почему Биллу нравятся мужчины. Давай каждый останется при своем.

URL
2016-07-17 в 22:49 

Feverish
ura_th, я всегда думала, что песня Invaded о девушке. И она правда оказалась о девушке, правда не романтического характера, но тем не менее.

тогда и про OAAU черт знает что можно придумать..

на митах Билл говорил, что у него было двое болезненных отношений.. a следовательно, был еще один человек.. почему не предположить, что эта была девушка.. тем более есть прямой намек в песни..

2016-07-17 в 23:08 

ura_th
I love TH!
terranovamia, это важно для всех, но я не знаю с чего ты взяла, что Билл когда-то себя стыдился и ему стало вдруг необходимо открываться перед посторонними людьми. Всегда есть возможность просто не поднимать тему или сворачивать ее, если не хочется врать или вообще что-то говорить - Билл мастерски умеет игнорировать неудобные вопросы и обходить их. В творчестве тоже можно заменить одно местоимение и спокойно петь о разбитом сердце, никому не докладывая о том, кто его разбил мужчина или женщина. Тут очень много демонстративности на мой опять же субъективный взгляд

Стыд начинают прививать в школе, когда обзывают "п*дором" и гнобят по этому поводу. В школе у подростка очень ранимая психика. Потом занимает года от этого всего оправиться. По себе знаю: из-за антисемитских гонений в школе стыдилась и скрывала свою национальность (точнее ее половину). Заняло года, чтобы оправиться и перестать скрывать, а то и врать, когда спрашивали в лоб. Но чувствовать себя стала намного лучше, когда перестала бояться и скрывать от окружающих (близкие люди конечно всегда знали). Но это был долгий процесс.

есть два типа слешеров - те кто читает слеш и пишет и те, кто верит в эти фантазии, ища им доказательства и подтверждения в реальной жизни реальных людей - вот этой категории жизненно необходима подпитка извне - т.е. в словах и действиях самих парней

Ok. Я в этом плохо разбираюсь.

есть два типа слешеров - те кто читает слеш и пишет и те, кто верит в эти фантазии, ища им доказательства и подтверждения в реальной жизни реальных людей - вот этой категории жизненно необходима подпитка извне - т.е. в словах и действиях самих парней

Это конечно.

Лично от себя могу заметить, что никогда не стала бы на месте парней рассматривать фанаток с позиции сексуального интереса, для меня это как отношения преподавателей и студентов, четкий психологический блок и субординация, которая даже каким-то подобным мыслям возникнуть не дает.


Глaвное, чтобы руками не трогали. А вообще в мире музыки иной подход к этому вопросу, чем в академической среде.

Мне кажется там лица и голоса должны сливаться в однородную массу

По-моeму, от скуки рассматривают. Георгу больше делать нечего. Ему обычно слова вставить не дают. А Том рассматривает, когда в Q&А не вовлeчен. А только Густав все время практически спит. :)

так я как раз новых в виду имела, что можно привлечь их интерес такими провокационными фишками как трарсвеститы и бисексуальные оргии в клипах.


Ну возможно, хотя лично мнe непонятно.

URL
2016-07-17 в 23:10 

ura_th
I love TH!
Feverish, тогда и про OAAU черт знает что можно придумать... на митах Билл говорил, что у него было двое болезненных отношений.. a следовательно, был еще один человек.. почему не предположить, что эта была девушка.. тем более есть прямой намек в песни..

В какой песне? В OAAU? Где там прямой намек на девушку?

URL
2016-07-17 в 23:18 

terranovamia
Я — часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
ura_th, Стыд начинают прививать в школе, когда обзывают "п*дором" и гнобят по этому поводу. В школе у подростка очень ранимая психик
да, парни не раз упоминали об этом,но Билл как раз раскрутил эту фишку бунтаря,которого все гнобят, а он все равно красится и бросает вызов принятым нормам, Он всегда гордился своей инаковостью и нес ее как флаг, сделал на ней карьеру, забитый страдающий мальчик -жертва явно не про него и сейчас Билл продолжает свое инаковостью бравировать, мне это очень бросается в глаза.
А вообще в мире музыки иной подход к этому вопросу, чем в академической среде.
я просто привела пример того как ты воспринимаешь массу людей, для который ты -центр внимания и у тебя есть по отношению к ним определенная роль , в этом плане сходство присутствует

По-моeму, от скуки рассматривают.

скорее всего, Биллу рассматривать особо некогда - он занят выбором "жертвы", выслушиванием и ответами на вопросы, а также общим руководством процессом мита

2016-07-17 в 23:18 

Feverish
ura_th, В какой песне?

в ГГАГ.. на митах Билл говорил, что у него было двое болезненных отношений.. a следовательно, был еще один человек.. почему не предположить, что эта была девушка.. тем более есть прямой намек в песни ГГАГ..

2016-07-17 в 23:19 

WhatKatieDid
тройнушка (с)
ura_th,
Тоже самое я могу сказать о переворачивании моих доводов, почему Биллу нравятся мужчины.
факты я не переворачивала... Только не соглашалась с субъективным восприятием.

Давай каждый останется при своем.

На другой исход я и не рассчитывала)

я всегда думала, что песня Invaded о девушке. И она правда оказалась о девушке, правда не романтического характера, но тем не менее.
а откуда точно стало известно что Invaded о девушке? Мне казалось, что Билл просто сказал, что кто-то из родственников умер, кто именно не сказал.

2016-07-17 в 23:36 

ura_th
I love TH!
WhatKatieDid, terranovamia, Feverish, Мы все оперируем одними и теми же фактами и "фактами". Вся разница в интерпретации этих "фактов" и наблюдений. Вы излагаете аргументы, которые я признаю логичными. Но и свои аргументы я вижу логичными. Разница в субъективном компоненте, который ведет аргументы в определенное русло. Субъективный компонент приходит из личных ощущений, которые у всех разные. Но в любом случае пока твердых доказательств нет, невозможно сделать вывод, что кто-то прав, а кто-то нет.

Мне было интересно почитать ваши аргументы. Надеюсь, вам было интересно почитать мои. Но мне кажется, что мы уже все обсудили и начали ходить кругами. Мне больше ничего не осталoсь добавить. Но дискуссия в целом на мой взгяд получилась интересная. Всем спасибо!

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Поговорим о "Kings of Suburbia" (Tokio Hotel)

главная